Hier ein Sample unserer Gessinungsdiskussion, bezogen auf die AD&D
Second Edition Regeln:


Msg #135 / 1-183  Time: 07 Jan 91 23:22:30
From: Dirk Eckert
Subj: AD&D Gesinnungen. Ein Beispiel...
-----------------------------------------------------------------------------
Eine Party findet einen Pokal...
Darauf steht "Eigentum von Hola Putnik".

Hier mal eine Beispielsreaktion von Charakteren unterschiedlicher
Gesinnung...


LG: "Wo wohnt wohl Hola Putnik ? Wir muessen ihm unbedingt seinen Pokal
     zurueckgeben wenn wir ihn finden sollten."
NG: "Braucht hier noch einer einen Pokal ? Gehoert allerdins einem Hola
     Putnik !"
CG: "Lasst uns anfangen den Hola Putnik zu suchen. Wir muessen ihn umbedingt
     finden um ihm seinen Pokal zurueckzugeben !!!"

LN: "Der Pokal gehoehert einem Hola Putnik. Erinnert mich mal dran , falls
     wir ihn treffen sollten."
TN: "Den Pokal verkaufen wir am besten und teilen dann unter uns auf."
CN: "Na was haben wir denn da. Ich steck mir den Pokal mal ein . Ok ?!"

LE: "Der Pokal gehoerte mal einem Hola Putnik. Aber da er nicht hier ist um
     ihn zu benutzen gehoert er nach dem Gesetz nach jetzt mir. Oder wollt
     Ihr ihn etwa ?"
NE: "Ich nehme mit mal den Pokal "
CE: "Weg da ! Der Pokal gehoert mir !"

Das ist natuerlich nur ein Beispiel und in dieser Situation nicht so klar
zu sehen.

Besser kommt das Gut und Boese heraus, wenn es um Menschenleben geht...
Die Gruppe faengt einen Dieb auf frischer Tat. Beschluss der Personen:

LG: "Vielleicht hat er es noetig zu stehlen, ueber das Urteil muss aber ein
     Richter entscheiden."
NG: "Mal sehen ob der Mann seine Tat ordentlich begruenden kann. Am besten
     waere es ihn eine Zeit lang zu beobachten."
CG: "Der Mann hat bestimmt einen Grund fuer seine Tat. Wenn er es aus Not
     getan hat, lassen wir ihn am besten laufen und geben ihm noch etwas
     zum Leben mit."

NG: "Wenn der Mann uns noch einmal beklaut bringen wir ihn vors Gericht."
TN: "Das mit dem Mann ist eigentlich nicht unser Problem. Wenn er
     uns schwoert uns nie wieder zu bestehlen lassen wir ihn gehen."
CN: "Scheiss Typ. Am besten binden wir ihn an den naechsten Baum und
     gehen !"

LE: "Alles muss seine Ordnung haben. Also hackt ihm beide Haende ab und das
     Problem loest sich von selbst."
NE: "Ein so schlechter Dieb kann uns nicht umbedingt schaden. Besser ist es
     aber, wenn wir ihn unschaedlich machen."
CE: "Ein so schlechter Dieb darf nicht am Leben bleiben. Das waere eine
     Schande fuer die Diebe allgemein."


Index:
LG: Lawful good       =   Gesetzestreu Gut
NG: Neutral good      =   Neutral      Gut
CG: Chaotic good      =   Chaotisch    Gut

LN: Lawful neutral    =   Gesetzestreu Neutral
TN: True neutral      =   Wahre Neutralitaet (Eigenurteil bildend)
CN: Chaotic neutral   =   Chaotisch Neutral

LE: Lawful evil       =   Gesetzestreu Boese
NE: Neutral evil      =   Neutral      Boese
CE: Chaotic evil      =   Chaotisch    Boese

So. Das sollte reichen um mal die Gesinnungen abzugrenzen. Natuerlich sind
die einzelnen Gesinnungen nah beieinander, aber die Erlaeuterungen im
Original (Englisch) zu den Gesinnungen sind klar genug um sie DEUTLICH
voneinander abgrenzen zu koennen.
Meiner Meinung nach sind die Gesinnungen der allererste grosse Schritt weg
vom Wuerfel und Tabellenspiel in Richtung auf echtes Rollenspiel.

Dirk

 * Origin: Look at this ! A wand of Fido-echo ??!! (2:242/25.6)

-------------------------------------------------------------------

Msg #140 / 1-183  Time: 08 Jan 91  17:51:48
From: Torsten Edelmann
Subj: Re: AD&D Gesinnungen. Ein Beispiel...
-----------------------------------------------------------------------------
 DE> Meiner Meinung nach sind die Gesinnungen der allererste grosse 
 DE> Schritt weg vom Wuerfel und Tabellenspiel in Richtung auf echtes 
 DE> Rollenspiel. 

NAEH! Hoer mal, es gibt neun gesinnungen bei AD&D.
Davon ist eine unspielbar - TRUE NEUTRAL, da es einfach niemanden
gibt  der das ist, und da man das einfach nicht ausspielen kann. Eine
weitere ist zu brutal um sie einem Spieler zu erlauben: Neutral Evil
Neutral Evil heisst fuer mich, dass man NUR Evil ist. Das man sich um 
nichts kuemmert als um das Boese um des Boesen willen...

Aber deine Demonstration hat mir von der Idee her gefallen. Hier ein 
Beispiel, wie ich die Gesinnungen auslegen wuerde:

Nach einem Kampf - die Party hat eine andere maechtige Party besiegt
und  ueberlegt nun weitere Schritte. Ein Gegner hat ueberlebt.

Lawfull good - "Sie haben uns angegriffen, also haben sie dies ver-
dient. Wir nehmen die Besitztuemer der toten an uns, uebergeben sie
wenn moeglich  den naechsten verwandten und bringen den Ueberlebenden
vor das Gericht, auf  dass er seine gerechte Strafe erhaellt. Unsere
Gefallenen lassen wir  wiederbeleben, und zwar bezahlen wir zu gleichen
Teilen die Wiedererweckung. "

Neutral good - "Wir behalten von den Schaetzen, was wir zur Wieder-
belebung unserer Freund brauchen, den rest geben wir zurueck. Den 
Ueberlebenden lassen wir laufen, er hat seine Lektion sicher gelernt."

Chatotic good - "Wir behalten alles, was wertvoll ist! Vielleicht
will sich unser Ex-gegner uns ja anschliessen, da er gesehen hat was
fuer eine  fitte Truppe wir sind. Wenn nicht, lassen wir ihn ver-
schwinden, er hat sowieso viel zu viel angst, dass wir ihn dem Gesetz
uebergeben!"

Lawfull Neutral - "Wir bringen sowohl die Schaetze als auch den 
Ueberlebenden in die naechste Stadt, um ihn der Gerichtbarkeit zu 
uebergeben. Die Wiederbelebung unseres Gefallenen bezahlen wir aus
dessen  besitz. Sollte dieser nicht genuegen legen wir ihm die
entsprechende Summe aus!"

True Neutral - Sagt GARNIX, denn er ist an einem Feuerball umge-
kommen, als  er mitten im Kampf die Seiten wechselte, da die andere
Party am verlieren  war...

Chaotic Neutral - "Wir nehmen die Schaetze, scheuchen dem Kerl noch
ein  wenig angst ein und sehen zu wo die naechste Kneipe ist, um uns 
ordentlich zu besaufen. Falls unser Freund genug geld bei sich hat
bezahlen  wir seine wiedererweckung, wenn nicht, dann nicht!"

Lawfull Evil - "Die Schaetze gehoeren uns, da wir sie ehrlich im
Kampf  gewonnen haben. Den gefangenen uebergeben wir der Gericht-
barkeit, dann sind  wir ihn los. Oder aber wir knuepfen ihn am
naechsten Baum auf, denn das ist  die gerechte Strafe fuer Wege-
lagerer...ausserdem nehmen wir uns den  Besitz unseres Gefallenen
Kammeraden, denn wir haben nie irgendwas von  Wiedererweckung gesagt."

Neutral Evil - "Lasst mich nur fuenf minuten mit ihm allein, dann
sind  wir jegliches Problem los! Ich schlitz ihn ein wenig auf, dann
haben wir  ruhe! Danach nehme ich mir von den Schaetzen was mich
interessiert und  den Rest koennt ihr unter euch aufteilen! Den
Gefallenen koennt ihr von  mir aus gerne wiedererwecken lassen, aber
nicht von MEINEM Geld!"

Chaotic Evil - "Wir verpassen dem Typ ein ordentliches Brandmal oder 
etwas aehnliches, das wird ihn lehren nicht andere Leute zu ueber-
fallen.  Danach schnappen wir uns alles was wertvoll ist und hauen ab.
Dass unser  Freund umkam...pech gehabt!"

So schaetze ich die verschiedenen Gesinnungen ein. Natuerlich nur,
wenn sie  wirklich mal zur oberflaeche durchbrechen. Der Neutral Evil
z.B. haette  in einer normalen Party niemals das oben genannte
verlangt, sondern  haette einfach einen unbeobachteten augenblick
abgewartet, dem gegner  dann die Kehle aufgeschlitzt und behauptet
dieser haette ihn angegriffen,  und er haette sich nur seiner haut
erwehrt...

Sayonara sagt...
                T.E.

 * Origin: Ever played marbles with a black Dragon??? (2:249/11.2113)

---------------------------------------------------------------------

Msg #172 / 1-183  Time: 09 Jan 91 17:52
From: Thomas Wolf
Subj: AD&D Gesinnungen. Ein Beispiel...
-----------------------------------------------------------------------------
hi dirk!

also bei uns wuerden deine beispiele etwas anders aussehen... :)

 > Eine Party findet einen Pokal...
 > Darauf steht "Eigentum von Hola Putnik".
 > Hier mal eine Beispielsreaktion von Charakteren unterschiedlicher
 > Gesinnung...
 >

Sir Furok Zanta (waldlaeufer, LG): "ich werde mich sofort auf die
heilige queste begeben, Hola Putnik seinen pokal zurueckzubringen!"
(sprichts, tuts und vergisst, dass er eigentlich gerade die welt retten
wollte...)

Nikita (kriegspriesterin, NG): "steck den pokal schnell weg, bevor
Sammy kommt, sonst kriegt ihn Hola Putnik nie zurueck!"

Karen Starfire (elfenkriegerin, CG): "mein gott, Hola Putnik! so
einen bloeden namen habe ich wirklich noch nie gehoert..."

Garion (Fruchbarkeitspriester, seltsamerweise LN): "eigentlich
sollten wir den pokal ja zurueckgeben, aber wenn wir einen von den
edelsteinen rausbrechen und unter armen verteilen geht es schon in
ordnung wenn wir ihn behalten."

Gaius (Heiler, TN): "also wollen wir den pokal Hola Putnik zurueck-
geben oder ihn lieber verscherbeln und aufteilen? was meint ihr? mir
ists wurscht..." 

Natalia Boginskaya (oder so aehnlich, hobbitdiebin, CN): "den pokal
behalt ich mir, dafuer duerft ihr den naechsten pokal, den wir heute
finden, einstecken, ok?" 

Laird Mort MacMurd (todespriester, LE): "hat mal jemand einen
gefangenen da, mit dessen blut ich meinen neuen pokal weihen kann?"

Graefin Sammy MacPhibes (assassinin, NE): "oh schreck! der verfluchte
pokal des putniks! davon hab ich schon gehoert! ich werd ihn mal an
mich nehmen, damit ich ihn spaeter in die abgruende eines vulkans
werfen kann!" (sagts und verkauft ihn spaeter als heiligen gral fuer
5000 GS) 

Zarxxon der Zerstoerer (chaos-ordenskrieger, CE, leider schon tot):
"nimm dies, pokal!" (BOING, SCHEPPER, KNALL...)

 > Besser kommt das Gut und Boese heraus, wenn es um Menschenleben geht...
 > Die Gruppe faengt einen Dieb auf frischer Tat. Beschluss der Personen:

Sir Furok Zanta: (nachdem er dem dieb die hand abgehackt hat) "das
tat mir mehr weh als dir, aber du musst lernen, mein und dein zu
unterscheiden. michts fuer ungut, ja?"

Nikita: (uebergibt ihn kommentarlos der naechsten stadtwache)

Karen Starfire: "wenn du mich zum lachen bringst lass ich dich laufen!"

Garion: "es ist nicht rechtens zu stehlen. waehle, ob ich dir zur
strafe die hand abhacken soll oder ob du meinem tempel zur suehne 500
GS spendest!"

Gaius: "lass mich in frieden, beklau lieber den dicken typen, der da
drueben an der ecke steht!"

Natalia Boginskaya: (nachdem sie ihm einschliesslich der unterhose
ALLES abgenommen hat) "wenn du mich mit der diebesgilde bekannt machst
vergesse ich die sache und du kriegst wenigstens wieder deine kleidung
zurueck!"

Laird Mort MacMurd: "soll ich ihm erst denn hals aufschlitzen oder
erst das das herz rausreissen bei der rituellen opferung, was meint
ihr?"

Graefin Sammy MacPhibes: "keine angst, ich beschuetze dich vor Mort
MacMurd. aber dafuer musst du mir sagen, wo eure gilde ihre beute
versteckt haelt!" (sobald der dieb geredet hat, schlaegt sie Mort vor,
besser mit dem herz anzufangen, solange es noch so schoen schnell
pocht...) 

Zarxxon der Zerstoerer: "nimm dies, dieb!" (FETZ, HACK, SCHREI...)

viele gruesse,
thomas

PS: betrachtet das bitte ja nicht als vorbild!!! :)

 * Origin: Wolfs Point (2:246/2.2)
